barbara13 a écrit:malheureusement j'ai deja dépassé ma limite avec gitar live, je ne sais aps m'abonner , mais bon merci pour le renseignement.
peut etre aurais tu un lien complètement gratuit sur les 7 gammes majeures essentielles?
merci alors.
bizz

KEBAB_HARDCORE a écrit:Puisqu'il s'agit ici de modes, j'ai une petite question à poser à ce propos : qui utilise les modes phrygien, lydien, et locrien dans la vie courante? Est ce que vous pensez qu'il est vraiment nécessaire de les connaitre?

Pour ma part j'utilse le dorien et mixolydien (mélangés à de la penta) en blues , ou alors les modes ionien et aéolien sur des trucs du style balade , mais alors phrygien/lydien/locrien

J'ai appris les positions mais je ne sais pas comment les utiliser, ni dans quelle style de musique on les utilse. Merci de donner votre avis sur ce sujet.

KEBAB_HARDCORE a écrit:Puisqu'il s'agit ici de modes, j'ai une petite question à poser à ce propos : qui utilise les modes phrygien, lydien, et locrien dans la vie courante? Est ce que vous pensez qu'il est vraiment nécessaire de les connaitre?

"necessaire" est un bien grand mots ...mais personnellement je pense que plus on en sait et mieux on joue ...tout dépend de ce qu tu veut faire je pense que "utile" serais plus juste si c'est là ta question alors oui c'est utile

[/quote="bontemps"]
de nombreux élèves guitaristes se noient dans cette histoire de mode
premiere chose à comprendre les doigtés de ces modes correspondent au renversement de la gamme majeur, mineur mélodique et mineur harmonique (il y en a d'autre).

Commencer par apprendre les 3 positions de base et leur 6 renversements respectifs

Faites cette expérience

Prenez un accord de Do majeur jouez la gamme de Do majeur vous obtenez le son Do ionien

Prenez un accord de Re mineur jouez la gamme de Do majeur vous obtenez le son Re dorien

Prenez un accord de Mi mineur jouez la gamme de Do majeur vous obtenez le son Mi phygien

Prenez un accord de Fa majeur jouez la gamme de Do majeur vous obtenez le son Fa lydien

Prenez un accord de Sol majeur jouez la gamme de Do majeur vous obtenez le son Sol mixolydien

Prenez un accord de La mineur jouez la gamme de Do majeur vous obtenez le son La aeolien

Prenez un accord de Si mineur quinte bémol jouez la gamme de Do majeur vous obtenez le son Si locrien

Difficile de comprendre cette histoire de mode en jouant dans le vide, le rapport entre la gamme et l'accord vous permet d'entendre la différence entre chaque mode.

avez vous compris qu'il existe une gammme en accord ?

Gamme de Do majeur en note
Do Re Mi Fa Sol La Si Do

Gamme de Do majeur en accord à 3 sons
DoM Rem Mim FaM SolM Lam Sim,5b

Et qu'il est possible de jouer la gamme de Do majeur sur la totalité de ces accords ? et donc sur une suite d'accord en Do majeur

Ex : DoM Lam Rem SolM


L'ideal est de trouver un tableau de toutes les gammes en accords, Eric Boell le propose dans plusieurs de ces méthodes.

vous verrez au premier coup d'oeil que l'on trouve l'accord de Do majeur
dans la gamme de Do majeur, Sol majeur et Fa majeur et que l'on peut donc jouer trois gammes majeurs différentes sur cet accord.

A début, il est donc possible de jouer sans trop se prendre la tête avec les modes et d'improviser uniquement avec la gamme majeur en position.

attention un accord est rarement seul !!

Ex 1: Rem SolM DoM
cette suite d'accord est en Do majeur

Ex 2 : SolM DoM ReM
Cette suite d'accord est en Sol majeur

Ex 3 : FaM Rem Solm Dom
Cette suite d'accord est en Fa majeur

dans un premier temps jouer la gamme majeur de base aucun risque de jouer faux

attention à bien faire le rapport gamme / accord ...mais attention à ne pas tout mélanger : grille tonale et modale Sol /do /ré est une grille tonale en Sol majeure ....
pour bien entendre les couleures sonores de chaques modes prend un accords statique Do Majeur qui tourne en boucle ....et joue les position des modes majeures : Ionien / Lydien / Mixolidien
puis sur un accord de Do mineure les positions des modes mineure: Dorien / Phrygien/ Aeolien / locrien

cela va te permettre d'entendre le son de chaque mode ...ensuite il faut que tu visualise les notes caractéristique de chacun ...c'est a dire la note qui donne le son au mode ....je m'explique :

prenons le mode Lydien :

Sur mon accord de Do Maj si je suis dans un contexte Tonale je dois jouer la gamme de Do Maj ... Si je suis dans un contexte Modale et que je désire faire entendre la sonorité Lydiene je jouerais donc Do lydien ...si je compare ces deux gammes (do Maj et Do lydien) je constate que le mode lydien comporte une quarte # alors que le gamme de do majeure comporte une quarte juste ...toutes les autres notes sont identiques ....donc pour faire entendre la sonorité lydiene j'insiterais sur cette quarte # qui est don la note caractéristique du mode Lydien ...
essaie cela va te sauter aux oreille

Tout n'est qu'une question de contexte

bontemps a écrit:Mais je constate que finalement 90 des élèves guitaristes ne comprennent rien à cette histoire de mode.....

bontemps a écrit:......Je crois que l'approche de Mike Goodrick est la meilleur celle de commencer à jouer la gamme de DO majeur sur une corde en improvisant sur un seul accord.

bontemps a écrit:Finalement le piano c'est plus pratique pour comprendre les modes, car un mode n'est pas une position mais un ensemble de note que l'on peut jouer dans tous les sens.

Fontanille a écrit:

bontemps a écrit:Mais je constate que finalement 90 des élèves guitaristes ne comprennent rien à cette histoire de mode.....

bonjour jean
ce que je voulais dire c'est que la litérature sur le sujet n'est vraiment pas clair et de nombreux cours de guitare encore moins.

Ben en fait je ne suis pas touts à fait d'accords ;-)) En générale ça se passe plutôt bien ...les élèves comprennet trés bien l'affaire et l'utilisent trés facilement c'est pas non plus trés compliqué tout ça

je n'en doute pas pour tes cours ! mais je note que c'est un truc mystérieux por de nmbreuses personnes

bontemps a écrit:Finalement le piano c'est plus pratique pour comprendre les modes, car un mode n'est pas une position mais un ensemble de note que l'on peut jouer dans tous les sens.

Encore une fois je ne suis pas tout à fait d'accord la géometrie du manche est une sacrée chance ...elle permet de mémoriser énormément de choses trés vite ...
la guitare,il me semble, est l'un des seules instruments ou l'on procéde ainsi ...et perso je trouve ça trés pratique cela dis pour aller dans ton sens il ne faut pas jouer qu'avec des shéma car cela est trés réducteur ....l'apprentissage des shéma n'est efficaces que si elles est simultané à l'apprentissage des intervalles

J'aurais du dire pour entendre les modes, au piano tu peux plaquer l'accord et jouer les notes du mode de ton choix et entendre le résultat (le rapport de chaque note avec l'accord), il ne faut pas oublier que la plupart des élèves jouent dans le vide.

Il faut au moins une note bourdon de la tonique, la cornemuse c'est excellent aussi pour comprendre ou plutôt entendre les modes.

a plus
jean marc




voilou

bontemps a écrit:ce que je voulais dire c'est que la litérature sur le sujet n'est vraiment pas clair et de nombreux cours de guitare encore moins......

je n'en doute pas pour tes cours ! mais je note que c'est un truc mystérieux por de nmbreuses personnes

bontemps a écrit:
Il faut au moins une note bourdon de la tonique, la cornemuse c'est excellent aussi pour comprendre ou plutôt entendre les modes


à plus
jean marc

bontemps a écrit:
l'apprentissage des shéma n'est efficaces que si elles est simultané à l'apprentissage des intervalles

Awilco a écrit:Et il ne faut pas oublier d'ecouter ce qu'on joue! je me suis paumé en apprenant comme une machine sans rien ecouter. Apres je me suis retrouvé face a mon prof et lui dire "j'ai la sensation d'avoir plein de trucs, plen d'outils mais je suis incapable de jouer! je comprends pas." et bien le declic a été long... ecouter...