Guitares, basses, lutherie, mao


FAQ : Tenue de la guitare et du médiator

Le tapping, le sweeping, le picking, si toutes ces notions en "-ing" vous intriguent, un petit passage par ce forum va vous intéresser.

FAQ : Tenue de la guitare et du médiator

Messagede Thomas Bressel » 17 Fév 2007, 19:12

TENUE DE LA GUITARE

La première chose qu'il faut savoir est que l'on peut jouer de la guitare aussi bien assis que debout cela dépend du type 'instrument.
En règle générale les cours de guitare classique se passent assis,
car la guitare se pose sur la cuisse gauche, avec un repose pied sous le pied gauche, pour surélever la guitare, afin de la régler à la bonne hauteur. Pour le guitariste électrique c'est différent, car il est plus souvent amené à jouer debout, la sangle permet donc d'ajuster la guitare à la bonne hauteur :

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Pour commencer, il faut régler votre sangle de manière à ce que votre coudre forme un angle de moins de 90° lorsque votre main gauche se situe dans le haut du manche de votre guitare. Car dans le cas inverse vous serez incapable l'exécuter certains morceaux qui nécessitent des écarts de la main gauche.

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MAIN GAUCHE
1 - Le pouce doit être à plat derrière le manche,
et perpendiculaire
2 - Le poignet doit être légèrement cassé
3 - La base des doigts ne doit pas être collée
au dessous du manche
4 - Il faut creuser la main, et recourber les
doigts
afin qu'ils surplombent les cordes

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Ce qu’il ne faut pas faire

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TENUE DU MEDIATOR


1 - Tenir le médiator entre le pouce et l'index. La pointe du médiator doit être perpendiculaire au pouce, et le pouce bien au centre du médiator, et ensuite le tenir avec le plat de l'index ou le coté de la phalange (et non avec l' articulation de la phalange) Ne pas serrer le médiator, il doit pouvoir pivoter entre les doigts.

2 - Les autres doigts doivent être déployés (état naturel de la main au repos)

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3 - Posez l'avant bras sur la partie incurvée de la guitare (si votre guitare en possède une) de manière à ce que la paume de votre main retombe pile au-dessus du chevalet .

4 - Ensuite prendre un point d'appui avec l'annulaire et l'auriculaire
ou juste l'auriculaire selon votre aise. Mais surtout il faut laisser
le majeur libre, sinon en le bloquant vous allez avoir des difficultés
à jouer certaines cordes.

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5 - Le poignet ne doit pas être cassé mais dans l'alignement de l'avant bras ( toujours vérifier que la paume soit à quelques centimètres du chevalet)

6 - Attention à ce que le manche de votre guitare ne tombe pas (redressez l'instrument au cas ou) et que votre guitare ne parte pas trop à droite ( dans ce cas poussez un coup avec votre avant bras de manière à ce qu'elle soit toujours en face de vous)

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FAQ

"Je débute la guitare. Ce qui me bloque pour progresser c'est les douleurs à la main gauche. Je n'ai aucun problème pour jouer des accords simples, en revanche pour les barrés, au bout de 2 minutes, j'ai deja des douleurs dans toute la main gauche qui m'oblige à arreter et à attendre que cela passe.
Je précise que j'ai des petites main, enfin je crois : mon majeur fait 8 cm et mon petit doigt 6 cm pour vous donner une idée, est ce petit ? Est ce que à vous aussi cela arrive ce genre de problème ? Est ce que c'est fréquent pour les débutants ? Est ce que c'est lié à mes petites mains ?
Enfin est ce qu'il y a des exercices à faire pour augmenter la souplesse des mains et éviter ces douleurs ? "


C'est normal que tu ai mal au debut, ce qui compte c'est que la douleur parte quand tu reposes ta main. En revanche si tu vois que sans jouer cela perdure, va consulter un médecin.

Sinon au début ta main n'est absolument pas musclée, tu as différents muscles qui parcourent ta main gauche, et tu vas en solliciter certains qui n'ont absolument pas l'habitude de fonctionner dans les habitudes de la vie courante.

Ne force surtout pas au debut, sinon tu risque de te faire mal ou de chopper une tendinite. Le fait de muscler ta main petit a petit sans forcer va permettre à des tendons de moin forcer et de passer le relais aux muscles.

Entre le pouce et l'index, tu as un muscle qui travail beaucoup quand tu fait un barré, et le mal peut se prolonger jusque dans le creux de ta main.
Il faut faire des pause de temps en temps.
Meme chose quand tu apprends à ta main a utiliser le petit doit, au dessus de la paume de ta main tu as un autre muscle qui travail.

Evite de jouer avec ta guitare trop basse, car tu risque d'avoir du mal a atteindre certaine corde, et donc avoir tendance a bcp trop compenser en cassant ton poignet. Ta guitare doit etre au moin à hauteur de tes abdos.

Quand tu jous assis evite de poser ta guitare sur la cuisse droite, mais plutot sur la cuisse gauche en réhaussant ton pied gauche, ou bien en gardant ta sangle.
Le fait d'avoir la guitare posé sur la cuisse droite, pour un débutant, ca désaxe ta main par rapport à la position de ta guitare, elle meme désaxé par rapport à ton corps.

Voila y'a encore bcp à dire, mais déja ca devrait t'aider à te sentire à l'aise avec tes positions

Pour tes barré, remarque que ton avant bras ddroit ne fait pas toujours un angle de 90° avec le manche de ta guitare, notmeent quand tu te trouve dans le haut du manche. N'essaye pas de mettre ton barré 'à plat" car c'est pas naturel pour ta main, couche le sur le coté en repperant les cordes que tu doit appuyer dans ton barré, et les endroit dur de ton index.


Quand tu arrive vers les case 7 / 8, ton barré se pose naturellement "à plat".
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Messagede panzermarch » 17 Fév 2007, 20:35

pas mal, sinon j'ai une question : la guitare sur les photos en relation avec le médiator c'est quoi ?
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Messagede Thomas Bressel » 17 Fév 2007, 20:37

panzermarch a écrit:pas mal, sinon j'ai une question : la guitare sur les photos en relation avec le médiator c'est quoi ?


C'est une LAG Arkane Absolute de 2004 :)
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Messagede paroiron » 19 Fév 2007, 11:02

Salut Thomas!
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Messagede Thomas Bressel » 19 Fév 2007, 12:15

paroiron a écrit:Salut Thomas!


Salut monsieur Paroiron :)
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Messagede shuriken273 » 20 Fév 2007, 21:31

Tout d'abord, merci pour ces posts très bien faits :!:

Je profite du sujet pour poser une question qui me tracasse depuis longtemps sur ma main droite. J'ai lu et vu que certains guitaristes "palm-mutaient" les cordes graves non jouées et utilisaient le petit doigt pour faire de même avec les cordes aigues, et ce afin d'obtenir le son le plus clair possible, sans qu'une note accidentellement joué ou que l'ampli ne rajoute de perturbation au son ou encore qu'une note à vide ne continue à sonner.

Je pense notamment à Steve morse qui utilise cette technique, par exemple:
http://www.youtube.com/watch?v=d8tC1s-7U00

J'ai essayé plusieurs fois de jouer comme cela mais ma position de main ne doit pas être bonne, je m'explique:

1° il m'arrive d'étouffer une note que je voulais jouer
2° à haut gain, le mouvement de ma main reposant sur les cordes produit des perturbations (c la comble quand même :oops: ), mon mouvement à mon avis ne doit pas être correct.

enfin de façon globale je ne maitrise pas du tout cette technique qui pourtant me semble fort utile.

Quelqu'un pourrait-il m'aider en me décrivant le mouvement, la position de la main?
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Messagede Fontanille » 21 Fév 2007, 09:39

Salut Thomas :wink: ,
histoire de polémiquer un peu :wink: :wink:
Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ce que tu préconise concernant la tenue de médiator ...
La premiere régle me semble t-il concernant cela est qu'il n'y a pas de régles ....mais plutôt une certaine logique qui dépend de chacun ou plus exactement de la morfologie de chacun...
Par exemple on peu tenir son médiator à deux doigts (pouce/ index mais aussi pouce / majeur ) ou trois doigt ( pouce / index /majeur )

Les exemples ne manque pas : de Mattias Eklundh (pouce /majeur et parfois pouce index majeur) à Steve Morse (Pouce /index /Majeur) Petrucci ou P Rondat ( Pouce/Index) qui reste qand même la technique la plus employé celle que tu préconise) ...
Perso je tiens mon médiator à trois doigt et cela a une influence sur le son ... et le feeling général que l'on a sur l'instrument...l'important est d'être à son aise ...
la seule chose qui me semble importante est de jouer avec le poigner et non l'avant bras mais la encore autant de contre exemple comme Stéphan Forte ou encore souvant les guitaristes acoustique qui ne pose pas le poignet notament en Jazz Manouche :wink:
Voilou :wink:
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Messagede Thomas Bressel » 21 Fév 2007, 13:14

Ce que je preconise est pourtant la positions choisis par une grande majorité de guitariste sur la planete. :D

Je ne suis pas tout a fait d'accords avec le "tient ton médiator comme tu veut".
Il ne faut pas confondre la tenu du médiator et et les gestes que l'on execute avec cette tenue.

Les exemples que tu cites ne sont pas pour moi des guitaristes d'une technicité enorme, notement Mattias Elkundh développe plutot l'originalité technique que la vélocité technique. On trouvera aussi Marty Friedman, Van Halen etc..

Mais certains mecanisme de la main droite ainsi que certaines articulations ne doivent pas etre bloquées pour être développer, et ça c'est promordial.
Il faut pouvoir développer tout ce qui est nécessaire à l'execution d'un legato, tapping, aller retour, sweep etc.. et certaine tenue de médiator ne sont pas idéale pour les développer rapidements, sans forcer et sans réfléchire à la propreté (qui doit etre inclue dans la tenue du mediator).

Il y a des façons de tenir le médiator qui favorise la progression, l'évolution technique du jeu du guitariste.
Marty Friedman est une exeption, Mattias Elkundh aussi (et y'en a d'autre), mais leurs positions les limites dans l'execution de certaines techniques, et ce ne sont pas ce que j'appele de gros techniciens.

En fait ce que je presente plus haut c'est la façon dont la plupars des guitariste qui ont pu developpé une tres grosse technique poussé, de l'utilisation du médiator, le tiennent à quelque petits et infime détails pres

Les même recherche ont été faite dans les conservatoirs a propos des positions sur la guitare classique, et ils l'ont bien compris qu'il n'y avait pas 36 facons de poser ses mains sur la guitares pour avoir de son coté toutes les chance d'évoluer vers la virtuosité, et il y a un tres étroit rapport avec le coté "mecanico-medical".
Sur la guitare electrique c'est le meme principe.

La tenu avec laquelle ont est le plus à l'aise n'est pas forcement la bonne (il faut savoir les reperer), sinon y'a un paquet de conducteur qui sur la route, tiendrai leurs volant avec la main droite et le coude sur le rebord de la fenetre !! (avec le marcel et les lunette de soleil qui vont avec lol )
je suis pas sur que dans un rond point ou pour rétro grader les vitesses, ce soit la meilleur position, pourtant certain conduisent de cette maniere.

Maintenant ceux qui ne veulent jouer que du blues ou du hard rock ou des musique simple ne faisant pas appele a une velocité ou une technique trop feroce, peuvent évidement le tenir comme ils le veulent, cela va de soit. Mais quand je dit maitriser toutes les techniques c'est vraiment toutes !

Pour le fait de jouer avec le poignet ou l'avant bras, il n'y a pas de choix a faire, moi je preconise de savoir faire les 2, car le son est tres different de l'un a l'autre. Je peut te jouer des double croche à 280 à la noir avec juste le poignet ou avec la rotation de l'anvant bras comme les manouches... c'est pas impossible tout comme de pouvoir faire autant du stric aller retour que de l'aller retour "sweep"..bref plus on sait de choses plus on a le choix de la palette sonor.

Il y aura toujours des exeptions, mais je suis totelement contre le fait de ne pas conseiller aux eleves une tenue de depart (qui de toute facon evolue avec l'experience) qui à faites ses preuves sur l'instrument et qui reste majoritaire à, je rappel, quelques petits et infime détail pres.
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Messagede Michel Sigwalt » 21 Fév 2007, 16:39

Fontanille a écrit:Salut Thomas :wink: ,
histoire de polémiquer un peu :wink: :wink:
Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ce que tu préconise concernant la tenue de médiator ...
La premiere régle me semble t-il concernant cela est qu'il n'y a pas de régles ....mais plutôt une certaine logique qui dépend de chacun ou plus exactement de la morfologie de chacun...
Par exemple on peu tenir son médiator à deux doigts (pouce/ index mais aussi pouce / majeur ) ou trois doigt ( pouce / index /majeur )

Les exemples ne manque pas : de Mattias Eklundh (pouce /majeur et parfois pouce index majeur) à Steve Morse (Pouce /index /Majeur) Petrucci ou P Rondat ( Pouce/Index) qui reste qand même la technique la plus employé celle que tu préconise) ...
Perso je tiens mon médiator à trois doigt et cela a une influence sur le son ... et le feeling général que l'on a sur l'instrument...l'important est d'être à son aise ...
la seule chose qui me semble importante est de jouer avec le poigner et non l'avant bras mais la encore autant de contre exemple comme Stéphan Forte ou encore souvant les guitaristes acoustique qui ne pose pas le poignet notament en Jazz Manouche :wink:
Voilou :wink:

+ 10000000000 !

Cordialement

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Messagede Michel Sigwalt » 21 Fév 2007, 16:45

Thomas Bressel a écrit:Ce que je preconise est pourtant la positions choisis par une grande majorité de guitariste sur la planete. :D

Comme Fontanille, je ne veux absolument pas "polémiquer": il s'agit par contre de ne pas laisser "une seule opinion s'exprimer", a fortiori si l'on n'est pas d'accord avec elle :oops: ... Désolé ...

Je ne suis pas tout a fait d'accords avec le "tient ton médiator comme tu veut".
Il ne faut pas confondre la tenu du médiator et et les gestes que l'on execute avec cette tenue.

Les exemples que tu cites ne sont pas pour moi des guitaristes d'une technicité enorme, notement Mattias Elkundh développe plutot l'originalité technique que la vélocité technique. On trouvera aussi Marty Friedman, Van Halen etc..

Mais certains mecanisme de la main droite ainsi que certaines articulations ne doivent pas etre bloquées pour être développer, et ça c'est promordial.
Il faut pouvoir développer tout ce qui est nécessaire à l'execution d'un legato, tapping, aller retour, sweep etc.. et certaine tenue de médiator ne sont pas idéale pour les développer rapidements, sans forcer et sans réfléchire à la propreté (qui doit etre inclue dans la tenue du mediator).

"Sans réfléchir à la propreté": mais c'est soit une faute d'étourderie dans la phrase (cela arrive et n'est point grave ) soit de l'anti-pédagogie :shock: !

Il y a des façons de tenir le médiator qui favorise la progression, l'évolution technique du jeu du guitariste.

Faux: Fontanille à raison: à chacun sa technique.

Marty Friedman est une exeption, Mattias Elkundh aussi (et y'en a d'autre), mais leurs positions les limites dans l'execution de certaines techniques, et ce ne sont pas ce que j'appele de gros techniciens.

En fait ce que je presente plus haut c'est la façon dont la plupars des guitariste qui ont pu developpé une tres grosse technique poussé, de l'utilisation du médiator, le tiennent à quelque petits et infime détails pres

Les même recherche ont été faite dans les conservatoirs a propos des positions sur la guitare classique, et ils l'ont bien compris qu'il n'y avait pas 36 facons de poser ses mains sur la guitares pour avoir de son coté toutes les chance d'évoluer vers la virtuosité, et il y a un tres étroit rapport avec le coté "mecanico-medical".

Euhhhhhh :oops: ... sortant du conservatoire et ayant qq très bon amis concertistes (et avec fierté, pour une fois: pas des moindres), j'aimerais savoir d'où vient ce type d'affirmation de "technique unique" :?:

Sur la guitare electrique c'est le meme principe.

La tenu avec laquelle ont est le plus à l'aise n'est pas forcement la bonne (il faut savoir les reperer), sinon y'a un paquet de conducteur qui sur la route, tiendrai leurs volant avec la main droite et le coude sur le rebord de la fenetre !! (avec le marcel et les lunette de soleil qui vont avec lol )
je suis pas sur que dans un rond point ou pour rétro grader les vitesses, ce soit la meilleur position, pourtant certain conduisent de cette maniere.

Maintenant ceux qui ne veulent jouer que du blues ou du hard rock ou des musique simple ne faisant pas appele a une velocité ou une technique trop feroce, peuvent évidement le tenir comme ils le veulent, cela va de soit. Mais quand je dit maitriser toutes les techniques c'est vraiment toutes !

Pour le fait de jouer avec le poignet ou l'avant bras, il n'y a pas de choix a faire, moi je preconise de savoir faire les 2, car le son est tres different de l'un a l'autre. Je peut te jouer des double croche à 280 à la noir avec juste le poignet ou avec la rotation de l'anvant bras comme les manouches... c'est pas impossible tout comme de pouvoir faire autant du stric aller retour que de l'aller retour "sweep"..bref plus on sait de choses plus on a le choix de la palette sonor.

Il y aura toujours des exeptions, mais je suis totelement contre le fait de ne pas conseiller aux eleves une tenue de depart (qui de toute facon evolue avec l'experience) qui à faites ses preuves sur l'instrument et qui reste majoritaire à, je rappel, quelques petits et infime détail pres.

Bon...

On va supposer que je suis très fatigué et je n'ai rien lu et que j'effacerai ce post plus tard... Ok ? :wink:

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